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 Projet relevage hydraulique

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michelstand
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MessageSujet: Projet relevage hydraulique   Mer 8 Jan 2014 - 21:38

Bonsoir tout le monde,

 Voila la Motostandardite reprend le dessus , sur la sciatique  Cool   et on va se remettre à la mécanique  .


   Tout d 'abord réparer l'embrayage du 1031 sur le quel la fourchette a fini par casser .
Ensuite s' attaquer à l ' hydraulique pour le relevage et dans un premier temps rassembler les composants.A ce propos, est  ce que quelqu 'un connais ce genre de pompe hy. qui provient d'une direction de monoplace, (seule info que je posséde à son sujet ).


Aussi je compte sur les spécialistes du forum pour me tuyauter un peu et me dire si elle peut convenir à ce montage.


Coté adaptation ça devrait le faire .


Voici l' objet en question


                  

  

  

  
 


 Merci pour vos réponses .

------------------------
amicalement

Michel
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Lucky Luke
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Jeu 9 Jan 2014 - 1:28

Bonjour Michelstand,

Pas terrible les recherches sur Google.
SAMM  ne serait pas une société qui fabrique des pompes mais électrovannes et des distributeurs

Vu sur Ebay


Si d'après ta photo, le débit est de 2,3 cm³ par tour avec une pression de 130 bars, tu n'es pas dans le groupe 1 . Même avec un démultiplicateur pour avoir du débit, tu seras trop faible en pression pour un  relevage. le minimum serait de 150 Bars.

exemple: 190 bars 41 L/minute pour un fendeur de buche de 12T


Regarde le lien qui suit, ca récapitule bien la construction des tracteurs, ( micro à gros)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Au plaisir de t'aider

Lucky
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michelstand
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Jeu 9 Jan 2014 - 20:02

Bonsoir Lucky et bonsoir à tous
   
 Merci pour tes recherches et ce lien qui est très interessant , il y a vraiment matière à puiser pour celui qui veut approfondir le fonctionnement de nos micros.

  Donc tu me conseil de chercher un peu plus costaud  en matiere de pression , je vais regarder du coté de l'occas. car le budget est limiter . Si d'autres membres ont des suggestions je suis preneur ,je pense entre autre à Dominique qui avait fait une super réalisation sur un 1031.

------------------------
amicalement

Michel
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Lucky Luke
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Jeu 9 Jan 2014 - 23:23

Bonsoir Michelstand,

Regardes avec ce genre de matos déstocké, tu seras paré pour +/- 150 € (avec le port).
Pompe hydraulique à engrenages...



Pompe hydraulique Groupe 3: cylindrée 32cc ou 32cm3 Rotation gauche - Flasque SAE-B 2 trous – Arbre Cannelé SAE-B 13 dents diamètre 22.22 mm Bride allemande (carré) 55x55mm aspiration & refoulement   Pression de service Max : 250bar Vitesse maxi : 2500 tr/min   Sans garantie

Trouvé sur:

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Lucky
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GORDINI07
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Ven 10 Jan 2014 - 13:57

Bonjour Michel
Tu devrais contacter Fred , le patron de Bach'Alu qui fabrique des pelles en kit
il devrait pouvoir te fournir une pompe pour pas trop cher.
Tu lui dit que tu viens de la part de JP de Nîmes alias GORDINI 07

Son site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

a+
JP
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michelstand
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Ven 10 Jan 2014 - 20:38

Bonsoir Lucky ,

 Effectivement , là il y a du lourd . Je suis allé faire un tour sur le site : en soldes  124€ 80 TTC , livraison gratuite . C 'est tentant !
  Mais dans mon projet  , je pensais monter la pompe a l'avant , reliée par un flector au volant comme la fait Dom sur son 1031,donc le sens de rotation ne conviendrait pas ???
  D' autre part pourrais tu me donner des précisions sur le groupe ( G1 , G2 , G3 ,attribution , correspondance )

  Encore  Merci pour ton aide .

------------------------
amicalement

Michel
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michelstand
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Ven 10 Jan 2014 - 20:52

Bonsoir J P  , Bonsoir tout le monde 

 Merci JP pour le site de Fred  ( Bach'Alu )  J'avais déja eu l' occasion d'aller y faire un tour . Effectivement ça peut étre interessant , c ' est bien dans la taille de nos  micros .
 Dommage qu 'on ne puisse pas avoir d 'images de pieces disponibles, mais bon , une bonne adresse quand même !


   Encore merci

------------------------
amicalement

Michel
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Ven 10 Jan 2014 - 21:14

Bonsoir à tous,

Notre ami Le Cauchois (Michel) a aussi monté l'hydraulique sur son 1050. Il pourra sûrement te donner aussi des conseils à ce sujet. Je crois que la pompe c'est une pompe de direction assisté de Renault 30, j'ai la même que j'ai reçu de bonheur. Ce qui est bien c'est que le réservoir d'huile est intégré. Michel pourra aussi te dire que cela fonctionne comme il faut.

Moi aussi je vais mettre un système hydraulique mais le début tarde. J'ai déjà mis la poulie sur le Lombardini mais c'est tout.

Il faudrait que je me lance.

Voici une photo de celui de Michel:



A+,

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Amicalement,

Jean-Marie  tracteur2
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Ven 10 Jan 2014 - 21:52

Bonjour a tous

Ne pas prendre un pompe trop grosse en débit, moi ce doit être une 11 cc et c'est déjà beaucoup,après c'est brutale. ..

La pression max est taré a 50 bars, c'est très largement suffisant avec un vérin de 40mm, au dessus de 50 bars tu couche le moteur en haut et bas de vérin....

A+

Dom
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Ven 10 Jan 2014 - 21:58

Salut Jean Marie

 Oui comme je fouine un peu partout pour trouver des idées , je l'avais vu chez " les Rouges ".
C'est effectivement une pompe de R 30, il serait interessant de connaitre le débit et la pression .
J'ai fais des recherches pour trouver les débits et pressions des différentes pompes de voiture, mais en vain .
Aux dires de  Michel ça fonctionne trés bien, peut ètre va t il nous le confirmer .

------------------------
amicalement

Michel
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Ven 10 Jan 2014 - 22:07

Salut Dominique

 Content de te retrouvé, voila une réponse qui tombe a pic et qui me conforte un peu dans mes idees,quand à la brutalité.

Pourrais tu donner les cotes et la course de ton vérin ?

Est ce que tu penses que tu pourrais faire fonctionner un chargeur avant avec ton montage ?
  
                  Merci

------------------------
amicalement

Michel
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Sam 11 Jan 2014 - 1:34

bonjour à tous,

Réponse sur les groupes  1 , 2, 3
-


Voir lien suivant :  petite indication des Cv en rapport aux pompes prévues pour fendeurs (ici elles sont spéciales car deux pressions BP et HP)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Repris sur Wiki /  permettra à ceux qui veulent un peu calculer d'estimer les valeurs limites pour leur moteur.

Couple moteur



N : vitesse en tr/min.
C : couple en m·daN (mètre-décanewton)
P : puissance en ch (chevaux-vapeur)
ou selon les unités du SI,



Omega : vitesse de rotation en rad/s
C : couple en N·m (newton-mètre)
P : puissance en watt



CY : cylindrée en cm3/tr
p : pression en bar
C : couple en m·daN

Conversion
bar = 14,50377 psi
L = 0,2199692 gallon Impérial (0,2645 gallon US)
cm = 0,3937008 po
kW = 1,36 ch
ch = 736 watt (0,736 kW)
cv = 632 kcal/h
kW = 861 kcal/h

A+
 lucky luck
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michelstand
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Sam 11 Jan 2014 - 9:54

Bonjour à touS
 Bein voila encore des renseignements bien utiles aux bricoleurs avertis  , qui veulent taper juste et éviter des dépenses inutiles.
 Et qui confirment ce que disait Dominique, il ne faut pas choisir trop gros en cylindré , entre 8 et 10 cm3 me parait pas mal pour un relevage de micros .

Merci  Lucky

------------------------
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Michel
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Sam 11 Jan 2014 - 17:51

Salut Michel

que veux tu faire avec ton relevage, pour ma part, avec le vérin de 40 mm et la pression à 50 bars, j'ai jamais eu de PB même lorsque la charrue était plantée ....
lorsque j'ai acheté mon petit 1031, la pompe était sur la poulie avant  débrayable, le distributeur était taré à 250bars, resultat: pour que le relevage soit moins brutale le mec avait mis des limiteurs de débit sur les flexible et lorsque le vérin arrivait en buté haute ou bas, ça calait le moteur  affraid


sinon 8 ou 10 cc en bout de moteur (donc rotation environ 2000t comme ça a la louche car on est jamais toujours gaz à fond..) me semble un bon compromis ..

A+
Dom
A+
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michelstand
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Lun 13 Jan 2014 - 19:13

Salut Dom et les autres

  Et bien utilisation classique du relevage , avec charrue ,roto, butoir ,  ( c'est tout ce que je posséde pour l'instant ). Mais je compte bien arriver à me fabriquer une bénnette , la brouette avec mon dos ça devient dure .pale 
Et puis bien sur je réve  de pouvoir un jour,surtout pour le plaisir ,réaliser un chargeur av pour déneiger , mais là ce n'est pas gagné car il faudra trouver le temps.
40 mm de diamètre c'est pour la tige du vérin  , je suppose, et quelle est la course ??
   
     Merci

------------------------
amicalement

Michel
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Lun 13 Jan 2014 - 19:27

Salut Michel

40mm c'est le diamètre du "pot" de vérin, pour ton utilisation c'est largement bon, moi ça lève plus de 80kg sans brocher....

A+
Dom
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Lun 13 Jan 2014 - 20:59

Bonsoir a tous
Pour déterminer le type de pompe ,il faut déterminer le débit que l'on souhaite avoir (a 2000 tr/mn ,par exemple ) et calculer la cylindrée ,de la plus grande chambre du vérin
Ensuite lorsque l'on a le volume ,il faut déterminer les temps de mouvement
Pour un chargeur ,5 a 7 seconde pour faire un mouvement complet ,c'est bien (compte tenu que si l'on accélère ,ça met encore moins de temps )
Une fois le débit déterminé ,le choix du type sera limité ( souvent type 1 ) le type 2 commence a des débits plus grands
EX vérin de 40 par 250 de course = 12,56 x25 =314 cc
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Lucky Luke
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Lun 13 Jan 2014 - 21:26

Pour l'anniversaire Michelstand , voici un petit cadeau bien à propos,



 lucky luck 
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michelstand
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Mar 14 Jan 2014 - 12:01

Bonjour

 Merci mcgyver  pour ce cacul ,je savais bien qu'avec vous tous j'allais trouver de l'aide.

Et merci Lucky , ouais suffit de trouver la bonne !et mieux vaut ètre sous pression ,quand dépression  Exclamation   OK 

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Michel
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Mar 14 Jan 2014 - 12:05

Bonjour a tous !
Pour les fournitures hydraulique : sur le site de notre ami Bach-alu  ,on trouve tout ce qu'il faut et a des prix sans concurrence

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michelstand
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Mar 14 Jan 2014 - 19:28

Bonsoir, 
 
    Oui , Gordini07 avait aussi donné ce lien et j'avais déja eu l' occasion de visiter ce site , effectivement très intéressant, seul petit soucis on a pas d'images des pièces ., mais oui il ya tout ce qu'il faut.

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Michel
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Mer 22 Jan 2014 - 21:05

Bonsoir à tous,

 Jour de chance, ce matin je suis passé voir un copain, ancien de chez Begerat Monnoyeur (Caterpillar ),et mécano hors pair  pour quelques conseils et il m' a proposé ça :

                                               
  

                                               


                                               

Pompe a piston,  MGF fabriquée sous licence Guyennon , provenant d'un tracteur ancien .
, pour 0 € ,et qui devrait faire l'affaire .

J'éspere pouvoir la caser sous la dynastar , reste à faire les poulies , heureusement il y a des copains tourneurs !

A+

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Michel
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Mer 22 Jan 2014 - 22:51

Bonsoir Michel,

C'est tout bon à ce prix, faudrait le même prix pour les poulies et le reste qui te manque.  Very Happy Smile 

Moi pour l'instant je ne fais plus rien, cause déménagement. Elle est mauvaise après avoir construit mon atelier.

Je réfléchis là ou je vais aller, en France c'est dangereux car 1 français sur 3 habite une région inondable que j'ai vu hier sur France5. affraid 

Peut-être sous les cocotiers belges, mais de l'autre côté de la frontière linguistique, chez les français belges alors.    

A+,

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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Mer 22 Jan 2014 - 23:18

Bonsoir Jean Marie

Bha en Savoie on garde les pieds au sec ! Si on les écoute toutes les zones sont inondables. c'est sur que si le barrage de Tignes viens qu'a pétter , il n'y aura même pas a nettoyer la boue , il ne restera + rien chez nous .
C'est un peu c..  quand même avec ton atelier tout neuf ,tu vas devoir le démonter pour l'emmener avec toi .
A+

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Michel
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   Jeu 13 Fév 2014 - 20:01

Bonsoir à tous

  Bonne pèche aujourd 'hui ; un copain qui avait bien encombré le garage de son pére a eté sommer de faire un peu de place et voila ce qu'il a retrouvé :



2 pompes Citroen , une CX et une ?
1 vérin neuf, fut de diam. 50, tige 25 mm; un peu long mais je vais modifier .

Du coup je ne sais pas quelle pompe choisir de Citroen ou MGF, sachant que j' ai dans la tète d'adapter + tard une lame avec relevage hydrau. , à l'avant .
 Alors vos avis m' intéressent !  Merci d'avance.

Donc budget actuel 0€, me reste à acheter le distributeur ,52 € chez Bach 'alu et les flexibles chez un artisan du coin .
                  A+

------------------------
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Michel
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MessageSujet: Re: Projet relevage hydraulique   

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Projet relevage hydraulique

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